Les Ailes de Lumière

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 nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème

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Mickael
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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 12:53

Héléna R&F a écrit:
Tout le monde ne peut prendre un abonnement au "panier" (vous savez, ce panier hebdomadaire remplis de légumes bios de saison venant des exploitants de la région...), hélas encore trop onéreux No

Il se trouve que je travaille dans un endroit où on vend des paniers bios. Beaucoup de personnes n'ont aucune conscience du fait que produire bio (dans un bio "classique") demande beaucoup beaucoup plus de travail humain que de produire de manière chimique et polluantes, d'où l'écart de prix. Du coté du producteur ou du consommateur se pose la même question: quelle logique privilégier la logique du Vivant ou la logique de la rentabilité? :réflexion:



Je fais des (modestes) recherches pour améliorer la productivité du travail ce qui permettrai de trouver une alternative joyeuse à ce dilèmne en fournissant moins de travail pour avoir une récolte. A ce jour, je pense que la voie la plus intéressante est celle de Geoff Lawton avec le concept de "food forest". Le principe de base est simple:

Un écosystême naturel s'auto régule et s'auto perpétue de lui même. Donc l'idée est de recréer un écosytême ( plantes, animaux et insectes) qui fonctionne comme un écosystême naturel/sauvage mais avec des plantes qui nous nourrissent. Je vous mets quelques photos (issue de ses films) qui montrent que çà donne des cultures gérées de manière trés trés différentes d'un jardin "classique" (=des lignes droite de légumes sans mauvaise herbes autour!!! lol!)


Là on est dans quelque chose de beaucoup plus touffu/vivant sunny





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Mickael
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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 0:11

Héléna R&F a écrit:

Comment est recréé l'écosystème ? est-ce que ce sont des plantes du "terroir" ? Smile

La Nature demande a être Vivante. Le problème vient du fait que l'être humain a pris la mauvaise habitude de ne pas écouter ce que j'appelle "les propositions de la Nature". Il a pris l'habitude de tout imposer par la force.
Par exemple: On sait que plus un écosystême est riche en biodiverté plus il est stable et durable MAIS on fait exactement le contraire avec nos cultures on va faire 10 hectares avec QUE du maïs ou QUE du blé ou QUE de la vigne etc etc etc. On impose notre point de vue, on impose une seule plante. Donc la Nature va tout faire pour détruire cette plante unique afin de retourner vers la biodiversité, afin de retourner vers l'équilibre. Tout les paysans qui font de l'agriculture chimique savent trés bien que s'ils ne mettent pas du poison pour tuer les insectes et des produits pour protéger leur plantes des maladies, leur récolte entière risque d'être perdue, en d'autre terme: 100% de perte. Ce qui est terrible (un vrai drame) pour un paysan endétté jusqu'au cou (et même plus...).

Maintenant pour répondre à ta question "comment recréer un écosystême?" et bien çà dépend du lieu duquel on part, part on d'une prairie? d'une forêt? D'un désert? (on sait aujourd'hui "réssuciter" un désert, on a ces connaissances! Smile ) Quelle surface a t'on a notre disposition? Quels sont les animaux et les insectes déjà sur place?

Je vais prendre des exemples vécus:
J'ai eu plusieurs jardins, en ce moment j'en ai un minuscule (20m²) dans un lotissement et d'ici quelques mois j'aurais environ 3000 ou 4000 m² à disposition.

Dans mon 20m² j'avais des problèmes de limaces et d'escargots, alors j'ai fait une mare de 2m² et je suis allé dans la nature pour récupérer des grenouilles (qui mangent les limaces) et je les ai introduites dans ma mâre. Ca fontionnait trés bien mais les petits chats de mes voisins les ont tuer en jouant et l'eau commencait à verdir. L'erreur que j'ai faite était de ne pas avoir introduit des plantes qui vivent les pied dans l'eau dans la mare AVANT d'introduire les grenouilles. Les plantes aquatique auraient nettoyé l'eau et donné des "planques" aux grenouille lorsque les chatons avaient envi de "jouer".
Un autre exemple (toujours dans ce jardin), j'avais des pucerons sur les fèves au printemps donc je n'ai rien fait (la plupart des jardinniers auraient traité) et les coccinelles (et aussi d'autres insectes) on mangé les puceron en une semaine il n'y avait plus de problème. Mais attention, çà a marché parce que les coccinelles ont des abris dans le jardin (tas de bois, haies etc...) S'il n'y a aucun abris parce que tout est "ratiboissé"/"bien propre" vous ne pourrez pas compter sur les coccinelles parce qu'elles ne seront pas là... Et les pucérons risques de mettre à mal la culture. J'ai pris cet exemple mais çà s'applique à beaucoup d'autre insecte, c'est trés bon de ne pas tout "entretenir"/couper. Qu'il reste des buissons, des taillis, de l'herbe haute par endroit!





La future parcelle que j'aurai à disposition sera beaucoup plus grande, donc je vais pouvoir recréer plusieurs "ambiances", il y aura la zone "prairie haute", une zone "clairière" (quelques arbres mais pas "trop") et une zone "forêt fruitière". Ce qui est très important dans la forêt fruitière c'est de ne pas mettre que des arbres fruitiers il faut absolument des arbres légumineuses qui vont permettre d'apporter en permanence de l'azote (engrais) dans le sol, c'est une association de plante que l'on retrouve dans les espaces sauvages (pour peu qu'on prenne le temps de les observer), on peut aussi mettre plein de plante dans cette forêt fruitière comme des framboisiers, des fraisiers (comme dans la Nature sauf qu'on mets des grosses fraises mmm) C'est important aussi "d'étager" la végétation: des arbres, des buissons, des petites plantes et des fleurs biensûr!

Mais avant de planter tout çà je vais creuser des petites mares et les canaux pour récuper l'eau de ruisselement/pluie (car la parcelle est en pente) de sorte d'avoir une irrigation passive permanente et durable. Il est important de ne pas mettre de bâche dans ces mares afin que l'eau puisse "arroser" passivement les arbres qui seront plus bas que les mares. Bon je m'arrête là (je pourrait écrire un romans Laughing )


Bon 2ème question: "Est ce que ce sont des plantes du terroir?" Oui mais pas seulement, c'est bien "d'enrichir" la biodiversité d'un lieu.
Et puis c'est amusant, dans mon jardin j'ai fait des cacahuettes cette année...

J'ai envie de reparler un peu de ma conception du "dialogue" avec l'écosystème. La Nature est une force de proposition. C'est à dire que s'il n'y a pas d'humains Elle va "proposer" , faire pousser les plantes qu'Elle veut et recréer une forêt. Et moi ( l'humain Laughing ) , je vais accepter en partie sa proposition et lui faire ma proposition ( planter ce que j'ai envie ). La Nature va "accepter" ou "refuser" ma proposition. Si elle accepte les plantes seront vigoureuses et si elle refuse, je pourrais planter ces plantes ailleurs (faire une autre proposition de lieu ).

Voili voilou...
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Ishwara
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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 9:54

Merci Mikael d'autant de détail !
Pourla part je me nourris essentiellement de fruit et légumes et
recréer un écosystème pour favoriser le developpement des arbres fruitiers, des légumes , et des animaux qui contribuent a cette épanouissement et le rêve pour un vegetalien Smile !
Ça me donne bcp d'idée pour mes conceptions futures! Je vais toutca a toute petite échelle sur une tiote parcelle mais c'est interessan de ton point de vue car a plus grande échelle !! Que penses tu d'une serre pour produire raisonnable plus sans trop forcer la nature des choses ?
Mon âme de paysagiste se remet a vibrer Wink
je vais aller voir la vidéo d'ecovillage
merci encore mickael
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Mickael
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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 10:14

Cool! content d'avoir stimulé ton âme de paysagiste!!! Smile

La serre c'est bien pour faire des plants et çà a aussi plein d'autres d'avantages (étalement des récoltes, production de plantes qu'on peut pas faire sans etc etc...), çà me plairai assez d'en avoir une. Elle s'intégre dans un écosytème sans problème. Il y à cependant 2 défauts à mon gout: l'esthétique (mais il à surement moyen de faire des trucs sympas en utilisant une structure en bambou plutôt qu'en métal) et l'autre défaut c'est que l'on ne profite pas de l'eau de pluie (mais çà peut aussi se corriger si on fait attention aux pentes et qu'on fait un canal pour récuperer l'eau de pluie qui vient irriguer des petites buttes dans la serre les jours de pluie).

Exemple de struture en bambou:






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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 11:25

Eh, c'est très, très intéressant ! Very Happy :bras:

(et je me demande si je ne vais pas déplacer cette conversation dans un autre sujet, pour te permettre Mickael, de t'exprimer comme tu l'entends, et ainsi, nous faire part de tes expériences cheers ) :réflexion:

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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 11:46

Je savais bien que tu en avais des "choses" à dire ! cheers lol!

Merci Mickael !

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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 11:48

Héléna R&F a écrit:
Eh, c'est très, très intéressant ! Very Happy

(et je me demande si je ne vais pas déplacer cette conversation dans un autre sujet, pour te permettre Mickael, de t'exprimer comme tu l'entends, et ainsi, nous faire part de tes expériences cheers )

Oui ... et pourquoi pas une section "Nature" , avec "jardinage" etc ... ?


sunny

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Mickael
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MessageSujet: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 11:49

lol!

Oui, je suis bavard sur certains sujets :mrviolet:

Ca fait plaisir de te voir par là Hervé! :papillon:
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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Dim 28 Nov 2010 - 13:05

Hervé ZG a écrit:
Héléna R&F a écrit:
Eh, c'est très, très intéressant ! Very Happy

(et je me demande si je ne vais pas déplacer cette conversation dans un autre sujet, pour te permettre Mickael, de t'exprimer comme tu l'entends, et ainsi, nous faire part de tes expériences cheers )

Oui ... et pourquoi pas une section "Nature" , avec "jardinage" etc ... ?


sunny

C'est fait mais pas dans une nouvelle section (cela risque à plus ou moins long terme de faire double emploie avec les Dévas je pense, au pire, je peux toujours créer une nouvelle section Nature par la suite Wink )

Mickael a écrit:

lol!

Oui, je suis bavard sur certains sujets :mrviolet:

Ca fait plaisir de te voir par là Hervé! :papillon:

Voilà, tu peux être aussi bavard que tu veux maintenant ! :mrviolet:

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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Lun 29 Nov 2010 - 8:43

lol!
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MessageSujet: Bamboo et terre    Lun 29 Nov 2010 - 13:38

Mickaël , ton site regorge d'information intéressante. Smile

Peut être ca vaut le coup, mais je suis persuadé que tu en as déjà entendu parlé, de connaitre les procédés de 2 architectes qui à mes yeux œuvrent pour le savoir partagé.

Le premier architecte est Iranien, Nader Khalili, décédé il y a quelques années; son site internet retranscris plutôt fidèlement ses maisons en terre.
De plus, il se refaire toujours spirituellement à Rumi, Grand poète et maître soufiste du 12ème siècle.
" la terre se transforme en or dans les mais du sage" - Rumi

http://calearth.org/
autre site en français de construction en terre.
http://www.nature-construction.com/une-maison-en-sac-de-sable/

les maisons en terre , ne font aucun mal aux arbres , pas de découpes d'arbres ,un investissement cheap (par de charpentes, uniquement de la terre, des sacs et des fils barbelés , a peu de choses près;) )le tout pour une maison qui résiste au tremblements de terres, à la chaleur comme au froid ( si bien exécutés..)au feu ... bref moultes avantages de plus à mes yeux plutôt esthétique. Le deuxième lien t'explique assez bien la démarche.

Le 2éme architecte travail plus le bamboo, il s'agit d'un architecte colombien Simon Vélez qui a construit des cathedrales en Bamboo.



Je te joins en lien son site où à la fin il explique l'assemblage du Bambou. Le bambou résiste superbement bien à la traction Wink

http://www.deboerarchitects.com/BambooThoughts.html

C'est la saison des pommes , donc n'hésitez pas à mettre les pelures soient en infusion pour vous Wink ( si pommes pas traitées) soient au pied de vos fleurs et plantes elles en raffolent Smile

Pendant que j'y pense aussi pour récupérer l'eau , les tuiles ou ardoises sont un excellent moyens de les diriger , ( le bamboo y compris d'ailleurs mais à plus petites surfaces... comme dans les jardins zen ) de plus l'eau se gorgent d'oligo éléments.

Que tout aille pour le mieux pour tous Wink
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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Ven 24 Déc 2010 - 10:05

Merci Ishwara, je ne connassais pas...




Pour les jardiniers et ceux qui aiment les plantes, il faut absolument découvrir Don Jose Carmen, il fait pousser des légumes géants!
(cet extrait de vidéo n'est pas terrible mais donne une idée et c'est tout ce que j'ai trouvé sur youtube par contre la vidéo en entière est fabuleuse! je l'ai mais je ne sais pas où on peut la trouver sur internet...)



A cette adresse on peut télécharger gratuitement un livre sur lui:
[url]http://www.nous-les-dieux.org/images/8/8e/L_homme_qui_parle_aux_plantes.pdf [/url] :bras:

Pour ceux qui veulent rentrer directement dans le vif du sujet je vous suggère de commencer à la page 23. Pour les thérapeutes qui utilisent les plantes allez jetter un coup d'oeil à la page 32/33 à partir du chapitre "la main verte"
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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   Lun 14 Mar 2011 - 19:59

L'homme qui parle avec les plantes!!
extraordinaire!! pour un végan , je ne te raconte pas la découverte Wink
Merci Mickaël !
Évidemment, les relations avec les plantes doivent être comme avec tout êtres dans un Amour tel que l'échange sincère et mutuel se propage jusqu'aux tréfonds de nos êtres et rayonnent à son tour, autour de nous, en nous et par nous !
( cf d'ailleurs le livre " la prophétie des Andes")
Mais avec une production pareille , je dirai presque byebye à mon maraicher Wink AHAHAH

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MessageSujet: Re: nouveau "jardinage" : recréer un nouvel écosystème   

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